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インタビュー
『トウキョウソナタ』監督･黒沢清氏
- 『トウキョウソナタ』監督･黒沢清氏 [2008/8/01]
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来豪独占インタビュー
『トウキョウソナタ』監督･黒沢清氏
ありふれているけど
奥が深い、
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人間関係の基本がテーマ
この5月24日にカンヌ国際映画祭の「ある視点」部門審査員賞を受賞したばかりの話題作『トウキョウソナタ』がシドニー映画祭で上映された。本紙は上映にあたり6月11日、来豪した黒沢清監督を直撃インタビュー。日本での公開は9月ということで、同映画の見所などを伺った。
−−まずは、カンヌ国際映画祭での「ある視点」部門審査員賞受賞おめでとうございます。
ありがとうございます。賞の対象になっているということを認識していなかったので、受賞を聞いてたいへん驚きました。たいへん嬉しいのと同時に、それ以前に間違いなのではと思ったのが最初の印象ですね（笑）。当然、僕だけでなく、出演している俳優の皆さん、スタッフの皆さん、みんな喜んでいます。
映画は作り終わるとスタッフも俳優もいったん解散するのですが、受賞したというニュースで久しぶりに皆の心がまた1つになったような、楽しい気分を味わえました。
−−今までホラー映画を数多く手掛けられていますが、『トウキョウソナタ』はこれまでの作品とは異なり、「家族」をテーマにされていると聞いています。
自分としては、それほど違ったものを作ろうと思ったわけではないんです。
確かにこれまでホラー映画が何本か続いていました。ただし、そのような映画の中にも夫婦の問題や親子の問題など、少しずつ家族に関する問題というのは扱っていたんです。ただ、ホラー映画というのが前面に来てしまうとやっぱりそれが目立ってしまう。もちろんそれはそれで好きなんですけど、今回は1度、僕がこれまで少しずつやってきた最も身近な人間関係である「家族の関係」を、ほかの要素を全部取っ払ってそれだけをテーマの中心に据えて、いよいよ本気でやってみようと思った。それが今回の作品です。
−−家族のどのようなつながりを表現しようと思ったのですか。
親子であったり、夫婦であったり、兄弟であったり。そういった関係は誰にとっても最も身近でありふれていて、普段はあまりそんな人間が近くにいると考えずに生きている。だからいなくても、人間は生きていけるように見える。だけど本当は、空気みたいなもので、いざないとなると、実はその人を根底から支えているものであることに気付く。急に全く1人になってしまうと、人間は弱いもので、途方に暮れてしまうんです。
あったらあったで煩わしかったり、どうでもよかったりする。家族とはそういう不思議な人間関係だなと前々から思っていました。「家族」という名の元に集まった人たちは、実は年齢も違いますし、趣味も目標も違いますし、もちろん性別も違うし、考えていることはみんなバラバラ。普通だったらこんなに違う人たちが1つの家に住んでいることはあり得ないけど、「家族」ということで生活をともにしている。「家族」の、そのありふれているけど奥が深い、人間関係の基本の部分を表現したつもりです。
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−−そういう意味で外国人が東京のとある家族関係を理解できた。
そうだと思いますし、逆もあると思います。例えば東京の人がオーストラリアのある家族の映画を観ておもしろいと思ったり、身につまされたりすることはあるわけで、これはたぶん、映画という表現形式の根本的な力だと思います。もちろん言葉が違いますから、字幕であったり、翻訳して補ったりしますが、見知らぬ国のその場所だけの問題であっても、映画にしてそれがうまくいくと、世界中の人が観て感銘を受けたりする。映画というものはなぜかそういう力をもともと持っていると思うんです。カンヌ映画祭ではその映画の力を評価してくれたんだろうと思っています。
−−親日家が多く、日本文化に興味を持つ人が多いこの国で映画祭に出品するにあたり、オーストラリア人に同作品で何を感じてもらいたいですか。
実は、もともとこの映画の元ネタになったオリジナルの脚本を書いたマックス･マニックスさんという方はオーストラリア人なんです。何年か前に東京に実際に住んでいた経験を元に、東京の日本人を主人公にして書いた。つまり、この映画の原点はオーストラリアということになる。ですから、ぐるっと回ってまたオーストラリアの方に作品を観てもらえることになったということで、本当に不思議な縁を感じます。
オリジナルのストーリーのメインは父親と息子の物語。そこに僕が少し拡大させて4人家族の物語に膨らませました。ただし現代の人間が誰でも抱えている問題ですので、おそらくオーストラリアの方でも東京での物語を描いたこの映画の世界に、何の違和感もなく、すんなり入り込んでくれるだろうと信じています。加えて、オーストラリアから誕生した映画なわけですから、オーストラリアの方ならたぶん大丈夫だろうと、僕は安心しているんです。
−−映画には香川照之さん、小泉今日子さん、役所広司さんというそうそうたる方が出演されています。キャスティングはいつも監督が決めているのですか？
僕が全部決めているのではなくて、プロデューサーを含めていろんな人と決めます。どんなにこちらが望んでも役者さんのスケジュールもありますので、いろんな偶然やちょっとしたきっかけで、ひょいと決まることもあります。そういう意味で、縁というのが非常に大きいですね。
ただしこの映画に関しては、スケジュールを何とかやりくりしても出たいと言っていただいた人たちばかりだったので、本当にありがたいと思っています。
役所広司さんに関しては、ものは試しに打診したら、スケジュールがとてもタイトな方なのに「それはもう喜んで」ということで出ていただけることになった。本当は最初は、ちょこっと出てくるだけの役のはずだったんですが、非常に乗ってやってくれて（笑）、作っているうちにそこから膨らんでいって、役柄に重要な意味を持たせることになりました。
−−在豪の日本人は、日本文化がこの国で高い評価を受けるたびに、たいへん誇りに感じています。最後にひと言、在豪の日本人にメッセージをお願いします。
日本だからどうこうというよりも、世の中には実はおもしろい映画はいっぱいあるんだということを言いたいですね。大ヒットしている有名な映画だけがおもしろいのではなくて、映画祭などでちょっとだけ上映するような映画でも、ふと興味を持たれたらぜひ観ていただいて、「ああ、映画はこんなにいろんな可能性を持っているんだ」「軽々と国境を越えることができるんだな」っていうのを実感してもらえればと思います。そして映画そのものに興味を持っていただく。僕の映画もそのきっかけになることができればとても嬉しいことです。それが一番の願いですね。
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『トウキョウソナタ』
『CURE』（97年）、『ニンゲン合格』（99年）、『カリスマ』（99年）、『大いなる幻影』（99年）などの作品が世界各国の映画祭で招かれ、『回路』（00年）はカンヌ映画祭批評家連名賞を受賞するなど、世界でその名を知られる日本を代表する映画監督･脚本家、黒沢清氏の最新作。リストラされたことを家族に打ち明けられない父、家族に相手にしてもらえない母、米軍への入隊を志願する兄、隠れてピアノ教室に通う弟。いつの間にか深まる家族の溝にそれぞれが気付いた時…。現在の日本を象徴するかのような、家族のつながりをテーマにした心温まる作品。出演は香川照之、小泉今日子、役所広司ほか。
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